СМИ: Немецкие похоронные конторы снабжали мигрантов паспортами покойников

БЕРЛИН, 16 мая. Сеть берлинских похоронных контор, специализировавшихся на ритуальных услугах для мусульман, занималась продажей паспортов усопших контрабандистам. Те, в свою очередь, перепродавали их мигрантам с похожей внешностью, чтобы они смогли попасть в Германию, пишет газета Die Welt.

Преступная деятельность была выявлена в ходе полицейского рейда. Правоохранители обыскали 26 офисов и домов владельцев бизнеса в трех районах Берлина — Нойкельне, Кройцберге и Шенеберге. В результате операции был изъят чемодан, наполненный паспортами умерших, а также компьютеры предпринимателей, передает Lenta.ru. По этому делу пока никто не арестован.

В полиции предполагают, что не менее девяти мигрантов, преимущественно из Сирии, попали в ФРГ благодаря незаконной деятельности похоронных бюро.

Напомним, что в ФРГ значительно возросло число нелегальных иммигрантов. В году в страну незаконным образом въехали 32 тыс. 533 иностранца, что на четверть больше, чем годом ранее. Большинство нелегалов приехали из Сирии, России и Афганистана. При этом все больше нелегальных иммигрантов попадают в Германию с помощью контрабандистов.

Саакашвили на нары - Митинг в Кишиневе 11 июля

Это лига уже закаливала. Если вы такие сторонники россий то вас здесь никто не держит. Посольство, чемодан, вогзал, москва!

volvolet:

полный бред! интелект 10 летнего ребенка----какие бмв ауди причем здесь это? я румын встречал в Москве их там полно работают! я их спросил -что в европе не работайте? они ответили европа ненакормит как Росия матушка! и вас никто неждет нигде мы хоть возьмем чемоданы и уедим рас вы нас выгоняите! Но и вы будите сидеть на пустых! из-за таких точно введут Молдове визовый режим и тогда все основные поступления денег аборвутся ----и будет крах! И что нам прикажите делать с молдаванами которые там в Росии ---

Очень многих их наших ждут в разных странах евроопы как хорошо зарекомендовщиеся себя очень трудолюбивая нация( я думаю не надо доказывать) Многие из молдаван работая много лет в европе получили хороший опыт и квалификацию. так что той аргумент что нас нигде не ждут-чушь.

Насчет того как ты пишешь что зделают визовый режим. я тебе п

Коммунальщики требуют от жителей Кишинева массового стриптиза!Комментарии: 20

За отопление приходится платить дважды

Расходы на коммуналку традиционно на первом месте, причем с большим отрывом. 72,02% (1884 опрошенных) ответили, что именно эта статья съедает их бюджеты, после расходов на еду. Национальное бюро статистики располагает данными, согласно которым в третьем квартале прошлого года на обслуживание жилья ушло 20,3% расходов граждан. Для сравнения, в России доля оплаты услуг ЖКХ в структуре расходов населения составляет в среднем 10%, и эта доля одна из самых высоких в мире.

При этом наша официальная статистика явно не дотягивает до реального положения дел. Разве что если речь идет только о счетах за отопление, без учета других коммунальных платежей.

А некоторым жителям за отопление и вовсе приходится платить дважды: хитро или нехитро Термоком пытается заработать на тех, кто ему ничего не должен. Так, владельцы автономного отопления, получающие солидные суммы в платежках за газ, параллельно получают счета от Термокома - 20% от полной стоимости.

- Из моего кошелька в январе Термоком пытался вытащить 200 леев, - рассказывает Максим, житель кишиневского района Ботаника. – Мне от транзитных труб в моей квартире, из которых лишь одна теплая, ни холодно ни жарко, а меня вынуждают платить. Моя зарплата – 6000 леев, двое детей и жена в декрете. Как думаете, 200 леев для меня - это мало? Признаюсь, плачу по 50 леев в месяц, что, в принципе, и так много для той несчастной трубы.

Молдова и Приднестровье, Кишинев и Тирасполь - точки разногласия

О.БЫЧКОВА: Добрый вечер и добрый день, это программа «Своими глазами» в студии прямого эфира телекомпании RTVi и радио «Эхо Москвы» Ольга Бычкова и Софико Шеварднадзе.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Добрый вечер.

О.БЫЧКОВА: И мы сегодня будем говорить, что происходит в Приднестровье. Наша коллега из «Комсомольской правды», специальный корреспондент Дарья Асланова съездила в Тирасполь, насмотрелась там много интересного, познакомилась с кучей людей и узнала массу интересных подробностей об этом крае, о котором как-то периодически мы забываем, а потом неожиданно вдруг вспоминаем. Обычно вспоминают про Приднестровье, когда возникает очередная политическая история. Вот сейчас случилась Абхазия с Южной Осетией – опять стали говорить про эту самую независимость.

Д.АСЛАМОВА: Конечно, потому что как таковых событий уже не происходит – все спокойно, начиная с 2002 г. никаких серьезных конфликтов нет. И Приднестровье - это такой удобный аргумент для разных сторон, которые его использует в своих геополитических играх.

О.БЫЧКОВА: Как это выглядит вообще? Это республика, нет?

Д.АСЛАМОВА: Это республика.

О.БЫЧКОВА: Как это правильно называется – республика, область? Уже все забыли.

Д.АСЛАМОВА: Молдавская республика Приднестровье или Приднестровская молдавская республика.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Они себя сами так называют?

Д.АСЛАМОВА: Да, у них советский герб времен Молдовы, сокращенно ПМР.

О.БЫЧКОВА: А в Молдавии она как называется?

Д.АСЛАМОВА: Там ее называют просто Приднестровье.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Мне очень интересна суть конфликта – это же не межнациональный конфликт.

Д.АСЛАМОВА: Суть конфликта разные люди называют по разному. Сначала его называли конфликтом, - я не согласна с этим определением – конфликтом номенклатур. Распался СССР и Приднестровье, которое было всегда экономически очень сильным и богатым, у них мощная промышленность, никакого сравнения с самой Молдовой. Сейчас она уже, конечно, в результате блокады потеряла какие-то позиции, но в целом Приднестровье всегда было богатым и успешным.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Это был райский уголок в СССР.

Д.АСЛАМОВА: не то, что райским, но теплым, удачливым, с деньгами, которых не было в Кишиневе – там были тоже фабрики и заводы, но никакого сравнения с Приднестровьем - 70% ВВП Молдовы составляло. Вначале называли конфликтом номенклатуры, элит, потому что одна элита. которая считала себя могущественной и властной в Приднестровье, не желала мириться с тем, что есть другая элита в Румынии, молдавская элита. А второй конфликт - все-таки есть национальный аспект. Потому что Молдова хотела уйти в Румынию, и про-румынские настроения были очень сильны.

О.БЫЧКОВА: А в Приднестровье живут больше русские.

Д.АСЛАМОВА: да, но там совершенно другая общность – это последняя советская общность на земле. Где люди верят в интернационализм, где люди считают себя русскими людьми. У них масса кровей – что меня там поражало - ты встречаешься с массой людей, спрашиваешь – кто ты по национальности? – Русский. А кто у тебя в крови? И тут начинается – молдаване, украинцы, татары, армяне, - кто угодно. А русские у тебя есть в крови? - Нет. А почему называешься русским? - Потому что чувствую себя русским. И поэтому когда Молдова собралась вдруг уходить в Румынию, началась про-румынская истерия, и совершенно не подходило это никак Приднестровью, - с какого боку-припеку Румыния?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А почему менталитет левого и правого берега так сильно расходятся?

Д.АСЛАМОВА: А это видно.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А причина какая? Почему одни хотят к России, а другие к Евросоюзу?

Д.АСЛАМОВА: Во-первых, исторически Приднестровье никогда не входило в Молдову, оно входило в Украину, и то тоже коротко. Приднестровье всегда было в составе Российской империи. Молдова вообще молодое государство - сколько лет Молдове как государству? Его создали во времена СССР как независимое государство.

О.БЫЧКОВА: После войны.

Д.АСЛАМОВА: Да. А Приднестровье было частью Украины, а к Молдове оно попало при каких-то территориальных разделах во времена СССР.

О.БЫЧКОВА: И важно, что Молдавия – нельзя сказать, что это совсем бедная страна, но там много сельского хозяйства.

Д.АСЛАМОВА: да, там города-деревни. А в Приднестровье городское население. Туда посылали высший менеджмент СССР, туда селились военные пенсионеры, то есть, там люди селились со всех уголков СССР, они не чувствовали себя никакой частью Молдовы, тем более, Румынии.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: В вашей статье вы пишете. Что Приднестровье торгует сейчас под маркой Молдавии.

Д.АСЛАМОВА: Да, это единственная форма легализации.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: То есть, они сильно связаны с Молдавии, не могут без нее существовать.

Д.АСЛАМОВА: В том-то и вопрос, почему я считаю, что в этом конфликте России стоит, нужно и просто необходимо сыграть миротворческую роль. Нет у нас общей границы с Приднестровьем, а там живет полмиллиона человек.

О.БЫЧКОВА: Приднестровье от России отделено Украиной, правильно?

Д.АСЛАМОВА: Да, оно зажато между Украиной и Молдовой. Выходов никаких – ни на море – нет. Они стоят на своей речке. Днестр, но это не безумные судоходные проливы и не морской порт. То есть, их можно зажать в кулачок.

О.БЫЧКОВА: Такая тупиковая география.

Д.АСЛАМОВА: Тупиковая. То есть, нам в этой ситуации, как мне кажется, выгодно, хорошо и особого смысла нет бороться за Приднестровье, сыграть свою миротворческую роль, показать свое чудное, благостное лицо – мне кажется, если этого не сделать, это было бы обидно.

О.БЫЧКОВА: там действительной такой оазис бывшего СССР?

Д.АСЛАМОВА: В хорошем смысле.

О.БЫЧКОВА: В вашем же репортаже была эта иллюстрация - фотографии с автоматами с газированной водой, какие-то вывески, которые напоминают вывески нашего детства, какие-то очень хитрые деньги там.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: И герб с серпом и молотом до сих пор.

Д.АСЛАМОВА: Герб, монеты, которая у меня даже с собой есть – я ее вожу уже как талисман – на ней советский молдавский герб и написано 100 рублей, она из серебра - все как полагается.

О.БЫЧКОВА: Монета в сто рублей?

Д.АСЛАМОВА: Сто рублей приднестровских, они куда крепче. Чем российский рубль. Это солидные деньги.

О.БЫЧКОВА: Номинально крепче.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: И там реально не берут никакой другой валюты? Ни российских рублей, ни долларов?

Д.АСЛАМОВА: Может быть, от своих берут, но от приезжих – нет. Меня, например, завернули с моими российским рублями, долларами и евро, мне сказали – нет, пожалуйста в обменный пункт – у нас своя валюта. Которая больше нигде не котируется, и, выезжая за пределы, ты не можешь с ней ничего сделать – ты не можешь ее поменять в той же Молдове, потому что это незаконно.

О.БЫЧКОВА: Так что там есть? Там действительно такой «Юрский парк» советского периода?

Д.АСЛАМОВА: И даже менталитет людей – то есть, совершенно неважно, какой ты национальности, - этот момент самый сладкий там, он навевает мысли о советском детстве, когда все жили в одном городе и считали себя из одной страны.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Даже к молдаванам там относятся хорошо?

Д.АСЛАМОВА: Там 40% молдаван. У них государственный язык - молдавский, у них три государственных языка - русский, украинский и молдавский. У них вся информация дается на трех языках. В этом смысле они совершенно интернациональный город - Тирасполь, интернациональная республика - в хорошем смысле это советский строй. То, что ты ностальгируешь. Чувствуешь себя частью маленькой империи.

О.БЫЧКОВА: Какие там ездят машины по улицам?

Д.АСЛАМОВА: Абсолютно такие же. Но там нет пробок, что очень приятно.

О.БЫЧКОВА: Так это небольшой город.

Д.АСЛАМОВА: Очень маленький, и никогда не бывает пробок – они не существуют. Ты видишь одинокие пробегающие по улице машины.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Мало машин?

Д.АСЛАМОВА: Очень мало. Это опять же ассоциация с советским детством – мало машин, тихо, люди медленные.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Много машин советских времен?

Д.АСЛАМОВА: Нет, они привозят, у них есть возможность.

О.БЫЧКОВА: Но они там живут в довольно специфических экономических обстоятельствах, правильно?

Д.АСЛАМОВА: Они долгое время жили в блокаде, поскольку Молдова и Украина им все перекрыли, они не могли вывозить свою продукцию, а продукция у них есть и есть чем торговать. В этот момент, конечно, у них очень серьезно упал уровень жизни. А сейчас они под маркой Молдовы могут торговать со всем белым светом и я думаю, что втайне - хоть люди жалуются, что где-то зажимают, - втайне это всех устраивает. Приднестровье, пожалуй, инее хотело бы поднимать никаких вопросов, менять «статус-кво». Потому что люди понимают, что независимость им вряд ли дадут.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А как они будут существовать, если другим дадут независимость? Европа и Америка не будут покупать их продукцию под этой маркой?

О.БЫЧКОВА: Кстати, что они там производят?

Д.АСЛАМОВА: У них прекрасный металлургический завод, они продают сталь в Америку, Канаду. У них великолепнейший коньяк.

О.БЫЧКОВА: «Белый аист».

Д.АСЛАМОВА: Нет, «Белый аист» им запретила Молдова выпускать, они забрали себе эту марку. У них прекрасные коньяки, цементный завод, еще что-то - много. Но самый крупный - металлургический завод и цементно-шиферный завод.

О.БЫЧКОВА: В общем, вполне себя обеспечивают.

Д.АСЛАМОВА: Они, если их никто не трогает, себя обеспечивают. Они могут торговать и обеспечивать себя куда лучше, чем Молдова. Потому что Молдова живет только за счет гастарбайтеров.

О.БЫЧКОВА: То есть тех, кто едет сюда, в Россию?

Д.АСЛАМОВА: Женщины едут на запад, а мужчины – в Россию.

О.БЫЧКОВА: Что-нибудь красить и ремонтировать, и посылают туда деньги.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы приводите такой пример, когда гастарбайтеры из Кишинева едут работать в Тирасполь.

Д.АСЛАМОВА: В Приднестровье они работают на полях, да. К ним прекрасно относятся, нет никаких конфликтов.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: То есть, им выгоднее работать там?

Д.АСЛАМОВА: Их там кормят и поят и 300 долларов зарплаты их устраивает вполне.

О.БЫЧКОВА: Потому что это близко и понятно.

Д.АСЛАМОВА: Да. Близко, никуда не нужно ехать, никто тебя не обидит.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А допустим. Россия признает независимость. Как вы думаете, она будет покупать приднестровские цемент, сталь?

Д.АСЛАМОВА: А каким образом? Как его можно купить, если его нельзя вывезти?

О.БЫЧКОВА: Или можно вывезти, но стоить это будет во много раз дороже.

Д.АСЛАМОВА: Если мы признаем независимость Приднестровье, Молдова и Украина немедленно перекрывают коридор. Как эту продукцию вывозить? Она остается там. Как вывозить сталь, коньяки, цемент, продукцию массы поделочных заводов и фабрик. Куда это девать? И мы это купить тоже не можем. Железная дорога у них перекрыта.

О.БЫЧКОВА: А для России это еще и дополнительная головная боль.

Д.АСЛАМОВА: Нам выгод никаких от признания Приднестровья, кроме огромной головной боли, очередного возмущения запада, очередных обвинений в нарушении чужого суверенитета, ничего нам не несет.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Ну, не знаю - так говорили и про Абхазию с Осетией. Но признали же.

Д.АСЛАМОВА: У Абхазии есть общая граница с Россией.

О.БЫЧКОВА: Там другая история.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: И море, я понимаю.

Д.АСЛАМОВА: И море и общая граница и есть межнациональный конфликт. А здесь нет межнационального конфликта как такового.

О.БЫЧКОВА: А что видели еще своими глазами?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Какие у них там дороги, какие магазины?

О.БЫЧКОВА: Да, что продают в магазинах?

Д.АСЛАМОВА: В магазинах продают все, как и везде.

О.БЫЧКОВА: Расскажите нам, девушкам, что вы купили в Приднестровье лично для себя?

Д.АСЛАМОВА: Только коньяки – мне подарили там роскошные коньяки.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А что лучше – молдавский коньяк. Или приднестровский?

Д.АСЛАМОВА: Нет сомнения – приднестровские. Это совершенно роскошные коньяки, которые делаются по старой советской технологии, которая соблюдается до последних деталей.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: То есть, это бренди, скорее всего, а не коньяк.

Д.АСЛАМОВА: мы не имеем права называть это коньяк, но на самом деле это великолепнейший коньяк, поверьте мне как человеку профессиональному в коньяках – они их делают по всем положенным советским госстандартам.

О.БЫЧКОВА: Больше вы там ничего не приобретали?

Д.АСЛАМОВА: Ничего. Только позавидовала молдаванам, что у них продается прекрасная дешевая белорусская косметика. Очень качественная. Так что девушки – белорусская косметика – то, что надо.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: То есть, вместо торгового центра «Весна» отправляйтесь в Приднестровье.

О.БЫЧКОВА: Не рекламируй.

Д.АСЛАМОВА: Вы меня сами спросили.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А как там журналы, газеты, свобода прессы, свои каналы?

О.БЫЧКОВА: Телевидение там какое?

Д.АСЛАМОВА: Например, Молдова упрекает Приднестровье, что они отгорожены таким железным занавесом – они не допускают ни молдавскую прессу, ни молдавское телевидение – это верно. Фактически это очень. при всей моей симпатии к Приднестровью у меня было ощущение СССР, постольку они настолько отгорожены от информации – от той, которая, может быть, кажется им вредной – про-молдавской информации. Там рассказывают какие-то безумные байки про то, что если ты, русский, приедешь в Кишинев, тебя будут там бить ногами, обижать, или там никогда не следует говорить по-русски, - в общем, какие-то безумные истории, которые рождаются, когда люди не знают.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы хотите сказать, что они живут в вакууме?

Д.АСЛАМОВА: Они в основном ездят в Россию и ездят через Одессу, через Украину – у них путь такой. Они стараются не ездить через Кишинев. Есть, которые ездят, но есть, которые нет. И поскольку информации минимум, и обрастающие слухи, что Кишинев это нечто страшное, где неизвестно, что делают с русскими людьми, хотя это абсолютная неправда. Если и есть какие-то мелкие стычки, но никто не обижает тебя, если ты говоришь в Кишиневе по-русски.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы говорите, что там три государственных языка – на каком языке вещает приднестровское телевидение?

Д.АСЛАМОВА: Честно говоря, я видела только на русском. Но я не занималась телевидением. В основном при мне все смотрели каналы России.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А Интернет там есть?

Д.АСЛАМОВА: Конечно, есть. Там все есть.

О.БЫЧКОВА: Почему там не должно быть Интернета? Потому что его не было в СССР? По этой причине?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: ну, мало ли что – коммуникации плохие, «вай-фай» не работает.

Д.АСЛАМОВА: Ощущение того, что они себе нагнетают этот конфликт – особенно когда ты не знаешь, то кажется все очень страшным. Никаких проблем в Кишиневе нет с русскими, по-моему, у них в этом отношении там все прекрасно.

О.БЫЧКОВА: Виталий: «Склады с невероятным количеством боеприпасов РФ все еще охраняет Приднестровье?»

Д.АСЛАМОВА: Ну, на склады меня, конечно, никто бы и не допустил, так что узнать, какое количество складов и что там лежит, я не могу на это ответить.

О.БЫЧКОВА: Когда говорят о Приднестровье, всегда вспоминают об этих складах, об оружии и о военных. Потому что там был военный конфликт – понятно. Там были разные сложности, там присутствовали войска, присутствуют до сих пор миротворцы, там есть склады.

Д.АСЛАМОВА: там очень суровая граница.

О.БЫЧКОВА: Там были военные предприятия. Ощущается в Тирасполе, что этот город как-то связан с армией – неважно, какой?

Д.АСЛАМОВА: Ощущается – во-первых, очень строгий контроль, когда въезжаешь.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Что значит - серьезный контроль?

Д.АСЛАМОВА: там совершенно серьезная граница. Ты подъезжаешь к Приднестровью - нас очень долго обыскивали, всю машину. Я ехала из Кишинева, и поскольку машина была с кишиневскими, но мерами, нас приднестровцы остановили, полностью обыскали, массу вопросов задавали. Спасает то, что я журналист – у меня есть российский паспорт. То есть, Приднестровье куда суровей обходится с гражданами Молдовы, чем с россиянами.

О.БЫЧКОВА: То есть, если российский паспорт - добро пожаловать.

Д.АСЛАМОВА: Да. Но граница на замке. И вообще Приднестровье производит впечатление достаточно бюрократизированного государства - чего не хотят, вам того не скажут. Власть очень сильно распределена, достаточно крепко держится в руках. То есть, это место, Гед вольностей, легкомыслия или легкого безумия, которое ощущалось, например, когда приезжаешь в Абхазию или Южную Осетию, довоенных времен - это все равно немножко бардак, более домашние отношения между людьми, более короткие отношения между властью и народом. Там очень четко – там есть власть, и есть народ, есть очень четкие свои прослойки, у них масса каких-то комитетов, министерств – у них все как полагается, все всерьез и по-взрослому.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Люди там боятся самовыражаться как при СССР, их могут посадить, потому что они выступают против своего государства?

Д.АСЛАМОВА: А никто не выступает против своего государства.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Все довольны президентом?

Д.АСЛАМОВА: Если недовольны - особо говорить не будут. Просто уедут либо в Молдову, либо в Россию.

О.БЫЧКОВА: Сергей из Барнаула спрашивает про демократию: «Как там обстоят дела с привычной и родной уже нам коррупцией? В частности, в обыденной повседневной жизни?»

Д.АСЛАМОВА: Мне об этом трудно судить. Но местные кишиневские люди жаловались, что приднестровцы любят где-то на границе, особенно когда кишиневские люди вывозят оттуда массовым образом коньяк, потому что коньяк стоит куда дешевле в Приднестровье, чем в Кишиневе – их ловят, там есть свои маленькие взятки, какие-то послабления, решения вопросов.

О.БЫЧКОВА: Местные особенности жизни.

Д.АСЛАМОВА: В смысле – местные особенности?

О.БЫЧКОВА: ну, коньяк как тема жизни.

Д.АСЛАМОВА: И те же миротворцы, на которых ты смотришь – они такие очень домашние, миротворцы.

О.БЫЧКОВА: Про миротворцев отдельно. Можно еще несколько бытовых вопросов?

Д.АСЛАМОВА: Кстати, что меня еще поразило – если говорить о бытовых деталях, что выходит за тему СССР – там очень много букмекерских контор. Первое, что я увидела – это были букмекерские конторы, люди играли на деньги в каких-то совершенно советских зданиях полуразрушенной гостиницы, где идет перманентный ремонт – там стоит огромная очередь людей, которые что-то записывают. Я спрашиваю – что это? - Это букмекерские конторы.

О.БЫЧКОВА: А на что они там ставят?

Д.АСЛАМОВА: На все.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: На свои рубли.

Д.АСЛАМОВА: На свои законно заработанные приднестровские рубли.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А есть там своя «попса», кинопроизводство?

Д.АСЛАМОВА: Но они маленькие совсем – ну, куда?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Если «Хамас» начал производить кино и Палестина, почему не Приднестровье?

Д.АСЛАМОВА: Там полмиллиона человек. Там не развернешься.

О.БЫЧКОВА: Спрашивают, какая валюта в Приднестровье и многие ли имеют гражданство РФ, есть ли аэропорт – странный подбор вопросов от человека из Москвы по имени Сергей.

Д.АСЛАМОВА: Валюта - приднестровский рубль. Гражданство - все имеют примерно по четыре гражданства. Гражданство Молдовы, Украины, России и Приднестровья. Поэтому у людей обычно по три паспорта – это совершенно нормально. Некоторые даже говорят – ну, это если тайком - что имеют румынские паспорта, но это практически нереально. Румынские паспорта в основном имеют в самой Молдове.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А что насчет их армии? Она есть, нет, большая или маленькая?

Д.АСЛАМОВА: У них серьезная армия – это вам не Молдова, У них серьезная армия, которая может за себя постоять. Это у Молдовы нет никакой армии - по сравнению с Приднестровьем.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Какая численность армии?

Д.АСЛАМОВА: Мне четких цифр не стали называть. Но видно, - они ходят по городу, у них своя форма.

О.БЫЧКОВА: Форма похожа на советскую?

Д.АСЛАМОВА: Камуфляж, ничего особенного.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А кто их снабжает оружием? Или у них свое производство?

Д.АСЛАМОВА: Мне рассказывали, что они даже во времена 90-х гг. в 92-м году, когда начались эти события, научились и «Грады» сами мастерить – не знаю, правда это, или нет. Благо. Что там есть прекрасные заводы, и говорят, что местные умельцы научились стряпать где-то и «Град».

О.БЫЧКОВА: Строить из флейт и водосточных труб.

Д.АСЛАМОВА: Они сами себе мастера, они вполне за себя постоят.

О.БЫЧКОВА: Евгений из Питера: «Молдавия является членом ВТО? И хорошо ли в магазинах, дешево и разнообразно ли?»

Д.АСЛАМОВА: Она не является членом ВТО - может, я ошибаюсь. В магазинах – когда я написала, что там страшно дешевы фрукты и овощи, вся Молдова резко возмутилась и послала кучу сообщений. Что вы все врете, у нас все очень дорого. Может быть, по их понятиям и дорого, но это благодатный край, и они только за счет этого и выживают - что у них есть фрукты и овощи. Больше там ничего нет. Там есть гастарбайтеры, невероятной красоты женщины, страшные мужчины и молдавское вино – все, больше ничего нет.

О.БЫЧКОВА: Обычно мы в конце программы спрашиваем мужчин-гостей о женщинах. Но вас мы спросим буквально через три минуты – сейчас перерыв. Александр пишет: «Все правда, на все сто процентов - о бюрократии, железном занавесе, коррупции и ангажированности в отношении к Молдавии» - всю правду говорит Дарья Асланова и продолжит ее говорить после перерыва.

НОВОСТИ

О.БЫЧКОВА: Мы продолжаем программу «Своими глазами». Наша гостья – спецкор «Комсомолки Дарья Асланова, которая приехала из Приднестровья, из Молдавии. Прежде, чем продолжим разговор о впечатлениях Дарьи, хочу сказать, что другой наш коллега, ведущий Эхо Москвы Виталий Дымарский, буквально завтра отправляется в Кишинев – он будет там встречаться с президентом Молдавии Владимиром Ворониным, и в самые ближайшие дни слушатели Эхо Москвы смогут услышать его интервью. Там будет взгляд более серьезный, более политический – там мужчины будут разговаривать о важных вещах.

Д.АСЛАМОВА: О своем, мужском.

О.БЫЧКОВА: Да, а мы продолжим, потому что остановились на самом интересном месте между нами, девушками.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Молдавские женщины.

О.БЫЧКОВА: Дарья сказала, что все женщины красавицы, а мужики - страшные.

Д.АСЛАМОВА: Да, это что-то невероятное. В Приднестровье ездят из Молдовы посмотреть на девочек, потому что такой красоты - ходишь по городу с открытым ртом. Потому что это смесь всех кровей. Она породила просто невероятно красивых женщин и совершенно некрасивых мужчин. Никакого объяснения этому нет. Мужчины все маленькие, какие-то плюгавые, и совершенно некрасивые. Женщины все высокие.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Прямо как в Москве.

О.БЫЧКОВА: Ну ладно, Москва большая.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Красивые женщины и уродливые мужчины.

Д.АСЛАМОВА: Они никогда не распускаются ни на минуту. Он ходят в коротких юбках, на высоченных каблуках. Все они родом из Молдовы, из Приднестровья - практически все. И самое потрясающее, что все эти девочки, поскольку особых перспектив нет, все они дружно, строем, идут в политику.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Да ладно. То есть, там котируются женщины-политики?

Д.АСЛАМОВА: Есть такая организация «Прорыв», это анти-западная молодежная организация, - они идут туда. У них одни красавицы. Приходишь – они тебе все строем навстречу, совершенно невероятной красоты.

О.БЫЧКОВА: И между ними только маленькие-плюгавенькие.

Д.АСЛАМОВА: Там одни девочки. В этой организации. У них там несколько тысяч человек, и большинство женщин.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: И прямо так вот эти красавицы проповедуют про-российскую политику.

Д.АСЛАМОВА: Да, проповедуют.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Шикарно.

Д.АСЛАМОВА: Я их спрашиваю – что вы тут застряли, с вашей красотой – они все с титулами там - «мисс Симпатия Молдовы», «Мисс Волосы того-то сего-то» - они все в политике. Они борются с молдавскими спецслужбами, или еще что-то - это что-то невероятное.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Они много денег зарабатывают?

Д.АСЛАМОВА: Какие деньги? Они все студентки, молодые девочки.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Это на уровне идей? Юношеский максимализм?

Д.АСЛАМОВА: Думаю, что им особо делать нечего – ну, куда ты пойдешь вечером? В ресторан – нужны деньги, да их там и не так много, все их узнаешь быстро. Девчонки там занимаются политикой.

О.БЫЧКОВА: Поэтому нив ресторан, не в театр, а в партячейку.

Д.АСЛАМОВА: да, в партячейку. Это какая-то фантастика. Причем у них у всех голые животы, длинные ноги, короткие юбки, это что-то запредельное.

О.БЫЧКОВА: А что за история с американскими женихами, которая была описана в вашем репортаже?

Д.АСЛАМОВА: Это уже в Молдавии. Просто иностранцы до такой степени не проникнут в Приднестровье – оно, может быть, им не очень нужно. Они все оседают в Кишиневе. А поскольку молдавских женщин не пускают никуда, даже в Египет им не дают визы, поэтому возможности у них нет путешествовать…

О.БЫЧКОВА: А почему им не дают визу?

Д.АСЛАМОВА: Потому что молдаванки везде остаются. Они хотят приехать и выйти замуж. Например, мы с вами можем поехать в Египет с нашим российским паспортом, а их не выпустят – читается, что они едут с одной целью – выйти замуж.

О.БЫЧКОВА: Видимо, не без оснований.

Д.АСЛАМОВА: Не без оснований. Поскольку они очень хороши собой.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Даже Египет?

О.БЫЧКОВА: Ну какая разница?

Д.АСЛАМОВА: Поэтому они идут пешком оттуда, через горы. Я видела в Греции, например, встречалась с несчастными женщинами из Молдовы, которые работали в публичных домах – я делала про это материал – они шли пешком через горы, через несколько стран из Кишинева.

О.БЫЧКОВА: Шли через горы и несколько стран, чтобы попасть в публичный дом?

Д.АСЛАМОВА: Но они этого не знали, они считали, что им повезет. А потом просто продавали там. У них масса таких случаев. У них бывало люди замерзали в горах при переходах. ЭТ очень трагичная история.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы сами встречались с женщинами, которые по Интернету знакомились с иностранцами?

Д.АСЛАМОВА: В каждом ресторане вы видите такие парочки, даже троицы – обычно сидит прекрасная девушка, рядом с ней иностранный мужчина, который пытается говорить с ней по английски и рядом еще одна девочка, которая переводит им.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: И это так заметно невооруженным глазом?

Д.АСЛАМОВА: Очень заметно. Причем так, что ты приходишь и не понимаешь, почему очень много по трое этих странных столиков, и ты слышишь, что люди пытаются разговаривать, видишь эту прекрасную невесту, потому что она обязательно при полном параде, а переводчица вроде как и не особо старается.

О.БЫЧКОВА: на работе.

Д.АСЛАМОВА: Ну, обычно это подружки, или еще кто-то. И это настолько массово. в принципе, в Европе это все знают.

О.БЫЧКОВА: А американцы туда приезжают зачем? Или кто-то там?

Д.АСЛАМОВА: Это немцы, туда вся Европа едет.

О.БЫЧКОВА: Они едут туда целенаправленно за этим?

Д.АСЛАМОВА: За женой, конечно. Они знакомятся по интернету, видят фотографию.

О.БЫЧКОВА: Поняла.

Д.АСЛАМОВА: Это брак по Интернету.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Как к этому молдавские мужчины относятся?

Д.АСЛАМОВА: Они на работах.

О.БЫЧКОВА: Кто их спросит, Софико?

Д.АСЛАМОВА: Они у нас сидят, работают. Экономика есть экономика, девчонкам деваться некуда.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А как Кишинев выглядит, на ваш взгляд? Я там была, мне показалось, что там тоже очень много «совка» - это очень теплый и красивый город.

Д.АСЛАМОВА: давно там были?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Год тому назад, или больше.

Д.АСЛАМОВА: Поскольку я там была первый раз 10 лет назад – это был настоящий «совок». Сейчас, по сравнению с тем, что было тогда, - там масса ресторанчиков, кафе, они мне все хвастались, поскольку у них не работают предприятия, у них белки завелись в городе – там просто такой зоопарк белок. Это очень милый город, мне очень понравился.

О.БЫЧКОВА: Про белок – мне тут сразу несколько поправок от Григория из Нью-Йорка, который пишет, что Молдавия вступила в ВТО одной из первых бывших советских республик. А Константин пишет, что в мае 2001 года она вступила в ВТО - вот так вот.

Д.АСЛАМОВА: Значит, мы неправы, Молдова движется к цели.

О.БЫЧКОВА: Мы неправы, спасибо, что сообщили.

Д.АСЛАМОВА: Только это никак не сказывается на Молдове.

О.БЫЧКОВА: А как это должно сказываться?

Д.АСЛАМОВА: ну, не знаю – какой-то экономический рост, процветание. Во всяком случае, не страна, которая живет за счет гастарбайтеров, мне кажется.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Насколько на сегодняшний день важен для молдаван вопрос воссоединения с Румынией?

Д.АСЛАМОВА: Все меньше и меньше. Поначалу это была действительно истерия, они действительно хотели быть частью Румынии, им казалось, что это на запад, и все прочее. Сейчас все меньше, потому что они стали осознавать себя – отчасти – у них действительно пошла такая молдавская государственность, они стали чувствовать себя более… Еще здесь. Может быть, такой момент играл роль - очень многие в Кишиневе мне жаловались о том, что они ехали в Румынию, на заработки, и румыны воспринимали молдаван как нечто низшее, как людей второго сорта, как рабочую силу. Им это очень стало не нравиться – как же так, мы же братья? - этот момент их тоже не привлекал. Тем более, что Румыния очень большая, если по карте смотреть – огромная Румыния и совсем маленькая Молдова. И быть вторым сортом рядом с братьями по крови их мало привлекает. Сейчас эта идея все менее популярна, исключая каких-то полусумасшедших национальных журналистов.

О.БЫЧКОВА: То есть, тут все выходят из своих составов, заявляют о своих суверенитетах, а эти пойдут куда-то обратно.

Д.АСЛАМОВА: Поэтому Приднестровье называли единственным гарантом - в свое время - молдавской государственности. Потому что именно Приднестровье спасло Молдову от растворения в Румынии - парадокс.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А насколько острый вопрос воссоединения Приднестровья и Молдавии, насколько реален?

О.БЫЧКОВА: И одновременно вопрос – насколько они разъединены в реальности?

Д.АСЛАМОВА: Меня поразило – русские в Кишиневе говорят о русскоязычных в Приднестровье «они» - то есть, это не одно и то же.

О.БЫЧКОВА: Они действительно разъединены?

Д.АСЛАМОВА: Ментально.

О.БЫЧКОВА: На уровне начальства и президентом?

Д.АСЛАМОВА: Да. Они совершенно не враждебны друг другу, у них нет вражды национальной, но ощущение все-таки того, что эти странные «чуваки» из Приднестровья, которые все еще верят в СССР и что «Россия нам поможет», для русских в Кишиневе выглядит очень странно.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А реально соединение, по вашим ощущениям?

Д.АСЛАМОВА: Думаю, что вполне реально. Во-первых, действительно нет никакой вражды, во-вторых, есть экономические предпосылки - обеим странам это выгодно. Потому что не проживет Приднестровье, как мы уже сами поняли, из экономических соображений, если вдруг Молдова перекроет им кислород. Они просто не выживут, им некуда будет торговать.

О.БЫЧКОВА: Но с другой стороны, Приднестровье богаче и больше зарабатывает.

Д.АСЛАМОВА: да. А Молдова без Приднестровья окажется всего лишь придатком Румынии и будет рано или поздно проглочена. Поэтому, в сущности, они друг другу нужны в этой ситуации.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А что Молдова предлагает Приднестровью, какие условия?

Д.АСЛАМОВА: Очень многим политикам я задавала этот вопрос - какой пряник у вас есть для Молдовы? Потому что Приднестровье себя прокормит, если не мешать, если не перекрывать границы, а Молдове экономически, кроме вина, предложить нечего. Туризма нет. Не на чем развиваться. И думаю, что главное для них, то, что они могут предложить – полную легализацию собственности, - все равно Приднестровье в подвешенном состоянии, у людей есть собственность, но ничего нельзя с ней сделать. Жить в таком состоянии годами – психологически тяжело.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: То есть, ни завещать, ни купить, ни продать?

Д.АСЛАМОВА: Ничего нельзя сделать - ну, можешь по законам Приднестровья, но что такое Приднестровье, кто признает эти законы? Поэтому Молдова может предложить выгодную торговлю с западом, поскольку она вступила, по-видимому, в ВТо - я уж не знаю.

О.БЫЧКОВА: Потому что она является легальным каналом.

Д.АСЛАМОВА: Да, плюс она в симпатичных отношениях, более или менее, с западом, и ей предлагают, как нищему государству, большие льготы в торговле. Так что это легальный канал.

О.БЫЧКОВА: То есть, они могут договориться на самой правильной и понятной почве на самом деле.

Д.АСЛАМОВА: На экономической.

О.БЫЧКОВА: Это абсолютно нормально, и слава богу, если договорятся.

Д.АСЛАМОВА: Да. Договорятся – и слава богу. Особо там воевать не из-за чего.

О.БЫЧКОВА: То есть, на самом деле, чтобы Россия, или даже не Россия, а какие-нибудь отчаянные российские политики не вставляли бы просто палки в колеса.

Д.АСЛАМОВА: Да они, по-моему, даже не вставляют.

О.БЫЧКОВА: ну, не скажите.

Д.АСЛАМОВА: 2003 г. Меморандум Козака предлагали, план Козака когда предлагали – это были очень серьезные подвижки, серьезные предложения к Молдове.

О.БЫЧКОВА: Козак – государственный человек. А есть негосударственных куча людей со всякими громкими лозунгами и воплями, которые говорят - вот признали Абхазию и Южную Осетию, теперь надо признавать Приднестровье – отсюда постоянно раздаются такие голоса.

Д.АСЛАМОВА: Они только раздувают страсти. Хотя мне кажется, что реально есть смысл географический, территориальный, политический им объединяться.

О.БЫЧКОВА: И пускай, на самом деле, они сами разбираются.

Д.АСЛАМОВА: да, пусть сами разбираются.

О.БЫЧКОВА: То, чего не произошло в Грузии, к сожалению, - им там не дали разобраться.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Во-первых – разобраться. Во-вторых – она рассказывает – есть очень сильная экономическая почва, зачем воссоединяться, а потом там нет межнационального конфликта, которая, как минимум, со стороны Абхазии присутствовала - то есть, они четко хотели дистанцироваться от грузин как от национальности.

Д.АСЛАМОВА: Действительно, никакого сравнения. Я в Абхазии была в мае – никакого сравнения с Приднестровьем. В Абхазии – накал страстей, а здесь никакого накала нет.

О.БЫЧКОВА: Расскажите еще про миротворцев, которые до сих пор там существуют.

Д.АСЛАМОВА: Там очень забавная ситуация - часть миротворцев, и об этом немножко стыдливо рассказывают в Приднестровье – они все сами приднестровцы, они все сами себе миротворцы, как их называют. Это граждане Молдовы, граждане Приднестровья, которые получили российские паспорта, соответственно, они являются гражданами России и могут выступать в роли российских миротворцев. А то, что они родились в том же самом Приднестровье и миротворят прямо рядом с домом, - это…

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Их так и называют - сам себе миротворец?

Д.АСЛАМОВА: Так и называют.

О.БЫЧКОВА: А чем они занимаются в качестве миротворцев?

Д.АСЛАМОВА: Там стоят посты миротворцев, стоят люди с ружьем, в принципе, посты эти проезжаешь без проблем, они не останавливают.

О.БЫЧКОВА: Посты где находятся?

Д.АСЛАМОВА: При въезде в Приднестровье, в самом центре. Вначале идет пост миротворцев, потом идет уже пост приднестровских суровых пограничников.

О.БЫЧКОВА: А там что-нибудь такое происходит, что действительно радо разделять?

Д.АСЛАМОВА: Да ничего там не происходит, если честно. Так тихо, что даже неприлично говорить как про горячую точку. Хотя в основном местные власти любят говорить о военном конфликте, хотя какой там военный конфликт?

О.БЫЧКОВА: Местные – в смысле, Тираспольские власти?

Д.АСЛАМОВА: Да, я помню разговор с председателем Верховного совета Шевчуком, я говорю - но у вас же нет военного конфликта? - ну, если вы считаете, что у нас все так безопасно, то это не так, люди не могут ездить. Я говорю – Неправда, люди прекрасно ездят друг к другу.

О.БЫЧКОВА: Вы считаете, что они нагнетают?

Д.АСЛАМОВА: Нагнетают.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Насколько молдавским властям выгодно иметь приднестровский электорат?

Д.АСЛАМОВА: Тут спорный вопрос. Тем, кто хотел бы в свое время присоединиться к Румынии, Приднестровье на фиг не нужно. Представляете себе кучу сознательных, активных политически советских граждан, которые могут придти на участки и заблокировать вам любое решение, которое можно принять в отношении всей Молдовы – это действительно полный кошмар для людей, которые бы хотели сделать со временем Молдову частью Румынии.

О.БЫЧКОВА: Для них это просто толпа инопланетян?

Д.АСЛАМОВА: Да, какие-то непонятные люди, которые будут голосовать, потому что приднестровцы очень политически сознательные люди, они придут на участки. А в Молдове некому голосовать, потому что они гастарбайтеры – попробуй, собери кого-нибудь на эти участки – там голосуют только пенсионеры. Поэтому для них приход приднестровского электората – очень серьезная проблема.

О.БЫЧКОВА: Значит, с реальным объединением…

Д.АСЛАМОВА: Части политиков это страшно не нравится. Они бы хотели съесть территорию, но при этом куда-нибудь выгнать электорат – есть такая категория политиков.

О.БЫЧКОВА: Сергей из Барнаула: Какую роль или влияние имеет в Молдавии компартия, ведь ее глава, тов. Воронин, коммунист, или он уже господин, и коммунизм для него фиговый листок ?

Д.АСЛАМОВА: Думаю, что Господин коммунист - вот это точно.

О.БЫЧКОВА: Точно мы узнаем от него и от В.Дмарского, а что вы знаете об этом, Дарья?

Д.АСЛАМОВА: Коммунисты действительно сейчас самая влиятельная партия - именно за счет того, что я сказала – не голосуют гастарбайтеры, не голосуют молодые люди, которые учатся в Румынии, а голосуют советские пенсионеры. Но время придет, этот электорат уйдет сам по себе, вымрет, и это подкосит позиции компартии.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А как сам персонаж, Воронин – чем. Например, отличается от Лукашенко?

Д.АСЛАМОВА: Ой… в каком смысле?

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Ну, в смысле коммунист, подкашивает под диктатора - там же не совсем так свободно, как я понимаю.

Д.АСЛАМОВА: Да они оба такие симпатичные коммунисты, что Лукашенко, что Воронин. Я совершенно не воспринимаю ни того, ни другого как диктатора – даже Лукашенко.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: То есть, там демократия? Вы там побывали и у вас ощущение демократичной страны?

Д.АСЛАМОВА: Демократии как таковой вообще в принципе не существует – чтобы приехал в страну и почувствовал прекрасный ветер демократии – я такой еще ни одной страны, где бы ни путешествовала, нигде этого веяния не ощущала. У них есть своя оппозиционная газета, свои оппозиционные партии, сказать, что там душат, давят, губят - я этого не почувствовала.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Там есть оппозиция в парламенте, или что у них там?

Д.АСЛАМОВА: У них все как полагается, как у людей. Вполне себе маленькое государство, которое может претендовать – как все мы пытаемся претендовать на какую-то демократию, которую опять же считаю, что ее в идеале не существует.

О.БЫЧКОВА: У нас на сайте идет бурная полемика – про молдавский язык, про румынский. Например, Анатолий Иванов, пПредприниматель из Тирасполя: Почему пенсионеры из Кишинева не хотят нас, приднестровцев, оставить в покое? Мы уже несколько раз проголосовали, что вы нам не нужны , мы хотим жить сами, без вашей латиницы, без надписей на румынском, с единственным государственным языком, русским – без коммуниста Воронина . Андрей из Молдовы: Зачем нам этот нищий край, Приднестровье? Живут там как в совке в его худший период – любят они друг друга, мы поняли.

Д.АСЛАМОВА: Да. Они любят друг друга в этом смысле. У них есть чисто политические столкновения, - не национальные. Заметьте, они никогда про друг друга не говорят проклятые молдаване, проклятые русские , они говорят - проклятый совок , проклятые коммунисты

О.БЫЧКОВА: На самом деле эта история на фоне того, что мы наблюдали в связи с Грузией, она выглядит как-то мило и симпатично.

Д.АСЛАМОВА: Очень симпатично. Почти домашние ссоры какие-то.

О.БЫЧКОВА: Несмотря на все эти наезды это выглядит вполне безобидно.

Д.АСЛАМОВА: Безобидно. Туда приезжаешь и отдыхаешь.

О.БЫЧКОВА: Пройдет еще какое-то количество лет, сменится поколение…

Д.АСЛАМОВА: Сменится поколение и уже не будет памяти от 92-м годе, о жертвах. То есть, новое поколение не будет воспринимать их с таким ужасом.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: И люди, наверное. Там не такие вспыльчивые, как грузины, абхазы и осетины?

Д.АСЛАМОВА: Мне кажется, они более прагматичный народ.

О.БЫЧКОВА: А Дима не согласен, между прочим, он пишет, что мы забыли про террор в 90-м - там тяжелая история была, это правда: Шла самая настоящая война, просто сейчас конфликт заморожен - вот такое мнение. Заморозился, или конфликт сошел или сходит на нет – это важно.

Д.АСЛАМОВА: Чем мене молдаване пестуют свою румынскую идентичность, тем меньше будет конфликт. Это действительно их упоение – мы великий народ, часть великого народа, и кто вы, проклятые советские оккупанты – оно все уходит, потому что эта страсть доказать свою великую румынскую идентичность - чем меньше ее будет, тем менее поводов будет для конфликта между двумя территориями. Потому что народ и там и тут перемешенный.

О.БЫЧКОВА: Дима, мы не говорим, что люди вымрут, честное слово - мы им этого не желаем, - нам продолжают писать СМС. Просто хотим мы того, или нет, но поколение меняется.

Д.АСЛАМОВА: Хотя неизвестно, как будет реагировать, например, юное поколение в том же Приднестровье. Потому что у них очень серьезная пропаганда - их воспитывают в школе - история Приднестровья, наши герои, наши погибшие герои - это есть в сознании молодого поколения.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А как насчет смешанных браков? Потому что в Грузии, даже на протяжении последних 15 лет были смешанные браки.

Д.АСЛАМОВА: так там все браки смешанные. Там однозначных браков в принципе нет.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Я имею в виду приднестровцев и молдаван.

Д.АСЛАМОВА: В Приднестровье 7,5 тысяч студентов из Приднестровья учится – это много. 7,5 тысяч молодых людей.

О.БЫЧКОВА: В Кишиневе?

Д.АСЛАМОВА: В Кишиневе, да, поскольку и Молдова предоставляет бесплатное образование, бесплатные стипендии и жилье. Поэтому они едут учиться туда, естественно. Гораздо дороже учиться в Приднестровье.

О.БЫЧКОВА: Почему?

Д.АСЛАМОВА: В Приднестровье около 600 долларов или евро стоит год - это дорого.

О.БЫЧКОВА: А почему - дороже?

Д.АСЛАМОВА: Потому что Молдова предоставляет гражданам Приднестровья бесплатно учиться.

О.БЫЧКОВА: Ага. То есть, Приднестровье так регулирует.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Вы, как русская, когда были в Кишиневе, как себя чувствовали? Вот в Приднестровье было все прекрасно. А в Кишиневе?

Д.АСЛАМОВА: Очень хорошо. Никаких проблем. Единственное, когда я говорила с кем-то из русских, они говорили - ну, может быть на старости лет мы переедем в Приднестровье. Спрашиваю – почему? - Ну, здесь все документы на молдавском, а мы его так и не выучили - русские практически на молдавском не говорят. Но никаких проблем по этому поводу не имеют.

О.БЫЧКОВА: А у президента фамилия Воронин, между прочим.

Д.АСЛАМОВА: Я там не нашла ни одного чистого молдаванина – ни одного. Они все оказались смешанными.

О.БЫЧКОВА: И самый последний вопрос – нас просят спросить про алкоголиков.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Наш оператор просил спросить.

Д.АСЛАМОВА: Алкоголиков нет, и это очень приятно. Потому что когда есть хорошее вино, когда люди привыкли, что виноградная лоза часть их жизни, пить не хочется. И даже на знаменитом приднестровском заводе коньяков мне сказали, что за всю свою жизнь не видели ни разу ни одного алкоголика на заводе. Их просто нет.

О.БЫЧКОВА: Южная, приятная, виноградная страна.

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: Но вина там пьют очень много, я там была, помню, что литрами в день. Причем, оно не пьянит почему-то. Оно такое свежее, чистое.

Д.АСЛАМОВА: Потому что у вас грузинская кровь – вас трудно напоить.

О.БЫЧКОВА: Спасибо вам большое, специальному корреспонденту Комсомолки Дарье Аслановой, которая делилась с нами впечатлениями о поездке в Тирасполь и Кишинев. Это была программа Своими глазами , с вами были Софико Шеварднадзе и Ольга Бычкова, через неделю мы встречаемся снова.

Д.АСЛАМОВА: Всего доброго. Спасибо, что пригласили.

Источники: http://www.rosbalt.ru/main//05/16/1268704.html, http://play.md/304419, http://www.kp.ru/daily/26192/3080426/, http://echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/543182-echo/